متن و منتقد

گفتگو

تعریف / بینش

𝓑𝓪𝓫𝓪𝓴 (گروه تاریخ تحلیلی ایران معاصر)

منظورتان از ملت ترک، ملت ترکیه است؟

ملیت من و شما در پاسپورتمان درج است. Iranian

یک ملت از ده­ها ملت تشکیل نشده، ملت ترک، ملت کرد، ملت عرب، ملت لر، ملت بلوچ، ملت ترکمن، ملت گیلک، ملت تات، ملت بختیاری، ملت مازنی...

یعنی من و قزاقستانی و تاتار هم ملتیم؟

سقراط (گروه تاریخ تحلیلی ایران معاصر)

کلمات لازم می‌باشد بازتعریف شوند، بینش‌های متفاوتی از ملت وجود دارد.

حمید ژیان پور

تعریف، معرف و مبین ماهیت است. اگر بخواهیم کلمات را بازتعریف کنیم باید ماهیت آن را تغییر بدهیم. از این منظر "تعریف"، اینترنال (internal) و درونی است. بینش، اکسترنال (external) و بیرونی است. بینش، اینترکتیو، تعامل‌پذیر و رشد یابنده است. این بدان معنا است که بینش بر ماهیت استوار است درحالی‌که ماهیت به بینش نیازمند نیست. "ماهیت"، سازه است اما بینش بازده و نتیجه است؛ بنابراین منطقی نمی‌نمایاند که "بینش"، منجر به تغییر ما از "تعریف" یا ماهیت موضوع بشود.

سقراط (گروه تاریخ تحلیلی ایران معاصر)

بینش یک گاو و انسان از ملت چیست؟

گاوها به بودن در یک طویله را، ملت می‌گویند ولی انسان‌ها بودن در یک هویت را ملت می‌گویند.

حمید ژیان پور

حیوانات، تعامل اینترکتیو و متقابل با محیط ندارند. حیوانات حضور خود را به ما نمی‌نمایانند. بینش، مفهومی برای تعامل اینترکتیو یا دوطرفه با محیط است. هویت، معنی "بودن" نیست. هویت معنایی برای حضور یا تعامل با محیط است که در تعریف می‌گنجد نه در بینش.

سقراط (گروه تاریخ تحلیلی ایران معاصر)

چرا ندارند؟ دارند.

هویت در هر جنبنده‌ای می‌باشد، ما انسان‌ها خیلی مغرور شدیم.

نوع بینش‌ها، تعریف‌ها را می‌آفرینند، نگرش گاو از ذاتش می‌باشد و خردهایی نیست، انسان‌ها در تکامل‌اند پس نگرش‌ها نیز در تغییر و تکامل. پس تعاریف نیز در تغییرند.

حمید ژیان پور

این بدیهی است که تکامل و تغییر نیز دستخوش تغییر و تکامل است. اگر این‌گونه است که تعریف متناسب با بینش تغییر می‌کند. ازآنجایی‌که تغییر نیز تغییر می‌کند، بنابراین، "تعریف"، ثابت نمی‌ماند و اگر تعریف ثابت نماند ماهیت ثابت وجود نخواهد داشت که منطقاً ممکن نخواهد بود.

سقراط (گروه تاریخ تحلیلی ایران معاصر)

کشفیات مرز ماهیت‌ها و تعاریف را جابه‌جا می‌کند.

حمید ژیان پور

درست نکته همین‌جا است. جابجایی به معنای تغییر نیست. جابجایی نوعی جایابی است که در آن چیزی به نام ماهیت و تعریف آن تغییر نمی‌کند بلکه ذات ماهیت گسترش می‌یابد.

سقراط (گروه تاریخ تحلیلی ایران معاصر)

چه‌بسا جابه‌جایی‌ها به تغییر منجر شود، کمیت جابه‌جایی‌ها نیز شرط تغییرناپذیری تغییرپذیری می‌باشد.

تغییر علوم روز نیز قابل‌درک می‌باشد.

حرکت ستارگان را داشتیم، در قرون‌وسطی مرکز عالم بودیم، حال در مرکز نیستیم که با عقل به واقعیت نزدیک شدیم، چنان‌که دیگر از یاد بردیم آن غرور را، همچنان وارثین آن غروریم. هر که از آن غرور و تکبر دوری بجوید بینشی بهتر گُزیند.

حمید ژیان پور

تاریخ، امر ساده و پیش‌پاافتاده‌ای نیست...

هیچ امر ساده‌ای به مقصد نرسیده است مگر آنکه از اصالت افتاده باشد...